先人の苦労を一瞬ですっ飛ばして同じ土俵に立つことが出来る
10代のニューカマーに対抗する方法はあるのかどうか語りましょう。

886 :スペースNo.な-74:2009/07/04(土) 17:13:25
萌え専門の絵師が一番心配しないといけないのは萌え絵の衰退ではない。
本当に心配しないといけないのは萌え絵師たちが作り上げた萌え絵に感化された
10代の萌え絵師の卵たち。彼らとの激しい競争がこれから始まるんだよ。

887 :スペースNo.な-74:2009/07/15(水) 16:56:47
たしかにw
今の10代で絵の上手い奴って多いもんな
デッサン力も高いし先人の築いた萌えのノウハウも飲み込んでるし
  1. 練習法を語るスレなのか
    うらやましーうらやましー言うだけのスレなのか
    いまいちよくわからんスレ
  2. 生まれた時代の不幸を呪うスレ
  3. 今同人やってたら誰でも知ってるある作家は覚せいしたのは三十路過ぎ
    年齢は関係ない
  4. よっぽど素直な良い人だったんだろうね
    年食うと無駄に頑固になって吸収力落ちるイメージある
  5. 今まで積み上げてきた経験だけが自分ら年寄りの自信だからね
    流行なんてうつろろいやすいものに近づくのは怖い
    それで自信に揺らぎが生じたらきっと描けなくなる
    が、流行を無視したらその瞬間読み手からも無視されるという恐怖
  6. 不幸を呪うスレて
    萌え描いてて幸せのはずでは。
  7. 20代にはまた違う深みがあるんじゃない?
    働いてお金を自由に使えるって強みもあるし。
    人生経験あるから作風も落ち着いてるってこともあるだろうし。

    意外と10代の子が作ったイラストはうまいだろうけど
    マンガはそこまで面白くないイメージがあるよ。
    辛い経験してきてる人のマンガは深みがあっておもしろかったりする。
    30代・・・・うん、そんなことやってる場合じゃないよ。
  8. >>8
    20代からは一般の仕事に忙殺されて
    画力落ちてる人ばっかじゃん
  9. 一般の仕事に忙殺されたほうが
    人生的にはきっといいんじゃ・・・・・

    ヲタの自分が言うのもなんだが
    一般世界で根を張って生きれる人が
    一番幸せだとおもうぞ・・・・
    極論だが
  10. むかついた
  11. 10代の絵ってアイデアはたまに凄いのがあるけど
    何となく線がふにゃんふにゃんな感じある 手がまだ脂肪だらけだからなんだろうけど
    でも将来絵の会社つく人は稀だろうなぁ
    でも子供色絵特に上手い気がする。白黒線画はイマイチだけど。
  12. 自分リア中の神が居た過去が有るから年齢は関係ないんだけど
    サイト見て神降臨とばかりにオフ本買いに行ったら物凄い残念な本だった…を繰り返す事数回
    白黒だと残念な人はいっそオールカラー本にすればいいのに…と思ったがそう言えばカラーの表紙も残念だった
    カラーも印刷すると粗が目立つんだよね
    ブラマジって恐ろしい
  13. 趣味で描いてるオタや腐なんかは問題じゃない
    問題は10代の時点でプロを見据えて描きまくってる奴
    そういう奴の技術レベルは未熟だけどかなり高い
    もともとプロ目指す奴ってのは小さい頃から周りより秀でてただろうから
    それが本格的に技術を付け始めるともう手に負えない
    しかも時代の流れなのかプロ目指す奴は大抵同人に入ってくるし
  14. 結論:ない
  15. おっさんの絵は表情が年寄り臭い
    思春期のキラキラした感じは若い子にしか描けないんじゃね
  16. 対抗する必要を感じない
    職業柄作品ごとに常に絵柄を変えられるんで絵だけなら年齢バレしない
    イベントでは本人は居ませんで乗り切るw
  17. >>18
    ずれた自慢乙
    スレの趣旨わかってんの?
  18. スルー検定実施中
  19. >>18
    チンヒラ先生
    こんな所で油売ってる暇があったら
    放置してるサイト更新してくださいよ
  20. >>18
    絵柄変えなきゃならないのが古さの現われだって気が付いてる?
    若い子の絵は公式に似せなくても若くてフレッシュなの
    あと絵柄自在に変えられます系は、「描きなれて上手い」だけで絵自体は妙に古臭いんだよな・・・
  21. おっさんが描いた京アニ系の萌え絵、
    確かに顔つきは公式に似てたけどなんか違うんだよ
    オバサンが夜店のお面つめてる違和感に近い
    体がムッチムチで塗りも濁っててイラネって思った
    ヘタレてても若い子の絵の方が可愛い
  22. おっさんの萌え絵って何か体がムッチムチなんだよね
    あれは一体何なの?体ムッチムチにするなら顔もババアにすれば良いのにね
  23. おっさんは顔だけ萌え絵を描かずにババア顔のムッチムチ絵でも描いてろってことでFA
  24. 画力は若い子よりは有り余ってるからね。若くて超上手い人は別として
    顔だけガチガチに二次で体がデフォルメなしの三次っぽい
    塗り方も金属か油塗りたくったヌルヌルかのどっちか
    まあ年取っても絵を描く人は主にエロに特化してる人だからそうなっても仕方ないのかもしれないけど
    ねちっこくて気持ち悪い

    ああならないように気を付けようという反面教師にする
  25. 30代にもなって萌え絵描いている素人って精神状態どうなってるのか知りたい
  26. 下手なヤツはずっと下手
    上手いヤツはずっと上手い
    年齢関係無いんだよねホントは
  27. 椎名 44歳
    赤松 41歳
    粂田 42歳
    火田 33歳
    矢吹 29歳

    矢吹さんすげえ!
  28. いつのまにかじいさんを叩くスレになってました
  29. 30歳以上のじじいの顔だけ萌え絵、体は30代のババアのたれたムッチムチの
    ねちっこいキモエロ絵も反面教師にはなるな。ああなりたくないなマジで
  30. 上手い下手の問題じゃなくてセンスが枯れてるかどうかも重要じゃないか?
    スポーツも絵描きもモデルもピークは20代で終わる
  31. 萌え絵の繁栄で背徳感のあるエロがキモイと否定される時代になった
    時代は明るくHの時代で、絵は絵としての可愛さの方が重要になった
    三次体型のエロさに追従する形で発展をしてしまうと、エロ動画>>>>>>>エロ写真>>>>>エロ絵になる
  32. 顔だけ萌え絵で身体がババァなのが背徳感なのか?
  33. >>28
    仕方ないよ
    自分が下手なのは年のせいにしたい人の為のスレだから
  34. 若い時…下手なのはまだ若いから!大人になれば上手くなるに違いない!

    大人になった今そして今後…若い子はそれだけでセンス有って上手いんだよね〜


    こうですか分かりません!><
  35. こうなったらロココ風漫画を目指すしかない・・・
    本物の芸術なら時代を超えて愛される
  36. >>34
    シチュとしての背徳ね
    嫌がる純粋な子を犯すより、可愛いビッチとヤルのが今の主流
  37. 無理やり系の需要がゼロになることは永遠にないと思う
  38. 子供嫌うな来た道だ  年寄り嫌うな行く道だ
  39. 年寄りが本気で子供を倒そうとするスレで何言ってんの?

  40. このスレって「10代の若き萌え絵師」がオヴァpgr目的で立てたスレじゃないの?
  41. ここは同人板とは違うんです!
  42. 個人の力量で見ればそうかもね
    他人同士で比べる基準はというと
    個人の力量>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>年齢
    なんだけどね
  43. 安価抜けた
    >>32
  44. >>41
    wwwwwwwwwwwwww
  45. 年重ねてそこそこキャリアもある同人オヤジは、自分の作風を崩さない「守り」の体制に入るのが悪い
  46. 俺は親がくれたDNAに嘘ついてないから。と言い切る。
  47. 若者には未来と若さがあり
    我々には過去と経験とがある
  48. 10代でマジ糞にウマイ絵師には年齢関係なく対抗できるわけがない
    普通にうまい程度の萌え絵ぐらいなら
    色のセンス磨くとか仕種のストック貯めるとか、経験と勘でがんばれ
  49. 最近GREEで14歳の上手い絵師を発見したが、実に複雑な気分だった。
    30前後のおっさんはそろそろ世代交代の時期なんだろうか…
  50. 実力不足を年齢のせいにした奴は負け
  51. >>51
    仮におまえが14歳以下でも同じことだろ
  52. 萌え絵のブームと劇画のブーム
    長いのはどっちだったの?おっちゃん教えて
  53. ブームの長さじゃなく、今この瞬間にブームかどうかが問題なんだよ
  54. 若い奴の方が将来性はあると思う。
    年寄りは先が短いしなw
  55. じじいの特権は想い出がたくさんあるってことかな
  56. H2O
  57. 俺は19の絵師なんだが、
    俺は20代、30代の絵師さんには感謝をしている。
    結局この同人っていうのを築き上げてきたのも、そして俺をこの世界にいかせたのも
    20代、30代もしくはそれより上の人たちだし、それが幸か不幸かわからないけど今もまだ楽しく趣味としてだが同人をやれている。


    まぁね、絵では手加減はせずに挑んでいきますが、若さに負けずに対抗してほしいところです( ´∀`)
  58. 上から目線の自称絵師
    釣り臭い・・・
  59. >>59
    40代の俺と勝負してみるぅ?
  60. 髪の量が少なければ意識しなくてもいいし多ければバランス考えて目見当で±すればいいんじゃね?
  61. 技術とノウハウはそのまま蓄積して
    感性だけその都度リセットできたらいいなあと思う
    流行に媚びない程度に新しさもしたたかに取り入れられるバランスみたいな
  62. 今は女性も薄毛に悩む時代だ
  63. とりあえず流行ってるジャンルには飛び込む
  64. ネットのある今は俺らにとっても幸せだよ。
    アラフォーどころかアラファイな俺でもTwitterとかで10代の子とタメ口で会話出来るんだから。
    変なプライド持ってなければすぐ仲良くなれるし、絵に対する考え方も参考になったりする。
  65. 鬱持ちにはツイッター無理だわ
  66. 自分の客は少し知的に普通レベル〜ちょっとだけ弱そうな子層が多いので
    色々突っ込まれなくて安心だ
    下手に賢い自分みたいな人はすぐに欠点を見つけるから。
    かわいい子を客にするには線を複雑にせず1世代古くすれば、
    絵にうるさいグループを避けられる
  67. >下手に賢い自分みたいな人
    分かる
    すっげー上から目線なんだよね。年配の閲に多い
  68. さて、お前ら最近気になった若き絵師って誰よ?
    俺は圧倒的に藤原さんなんだが
  69. ぷくすぶで京アニ系の絵描いてた14歳の子
  70. >>70
    馬鹿、同人版だぞ
    萌え絵とエロ以外どうでもいい
  71. ここはノウハウ板なので>>72は巣に帰ってください
  72. 藤原の名前を出すなんてどう考えてもアンチ
  73. 年は関係ない

    イケてるか
    イケてないか
  74. >>75
    絵で勝負出来ないんだから逃げ道位確保してあげなよ
    追い詰めたって君に得は無いだろ
  75. >>76
    75はスレタイに呼応した意見でしょ
    逃げ道どうこう、追い詰めたいなんて誰も言ってない
  76. 「オレの絵はオレが年いってるからウケないんだ」という言い訳が封じられてるだろ
  77. 萌え絵描きは特殊なジャンルだ。単に絵が上手いだけでも駄目
    風俗嬢やキャバ嬢みたいに若さこそに絶対的な強さがある
    女優のように、加齢しても演技力があれば続けられる、って物でもない

    まあその女優だってピークは20代だけどな
    それ以上の年齢でも第一線で活動出来てる人なんてごく僅か
  78. 自分の好きなものを描きたいのか皆に好かれるものを描きたいのか
  79. このスレの趣旨は「若者に勝てるものが描きたい」だろう
  80. 俺がまだ発展途上にあるのは若さのせい
    上手い老害より未来ある若者より断然価値がある
  81. 若者の方が価値があるに訂正
    企業も給料の高い年配より未来ある新卒を起用するからな
    上手い10代>未来ある10代>>>>>上手い20代〜>>>>>>>>>>下手な20代〜
    残念ながらこれが現実
  82. いや…今は即戦力だから
    企業に若者を育成してるヒマも余裕も無い
    しかも研修などで折角金かけて育てた新卒は1年も持たず辞めてしまう
    そんな新卒は正直イラネ


    でも絵に関しては若いだけでいつ化けるかも知れないからどんなヘタクソな10代でも侮れないのが事実
  83. 消費する立場から言えば大概は10代の絵だろうが40代の絵だろうが知ったこっちゃ無い
  84. 小学校高学年ぐらいでもう上手い奴って
    俺らの頃にもいたよ。
  85. エロの安売りはエロが売れない現状を作り出す
    個人絵描きが無修正のエロ絵をネットに大量UPしたりエロ本購入者がスキャンしてばら撒いたり
    「エロは無料で見れて当たり前のもの」にしてしまうと、いくら切磋琢磨で苦労しても報われない
    まあ、エロで生計立てられるはずはないけどな・・・
    地位まで落としいれる事はない
    昔のようにエロは隠れて楽しむものであるほうがいい。
    「見る」人だけ増えても意味がない。買う人が居ないと
  86. >>4
    たしけがテニプリ連載始めたのが29の時だな
  87. 手塚先生とか、もし存命なら若い萌え絵師にライバル心剥き出しで
    凄い萌え絵とか描いたんだろうな…
    「君の絵なら簡単に真似出来るんですよ」とか何とか言いながら
  88. 鳥山はマシリトにガチでそれ言われたな
  89. http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51552338.html
    どんどんレベルが上がってるな・・・
  90. パクリや小手先コピーばっかりだから対抗する必要もないんじゃない?

    今は
  91. グランプリと準グランプリの区別がつかないってかかれてたな。
    才能がない人間の逃げとか言われてた。
  92. 1171 学名ナナシ : 2010年10月11日 12:03 ID: EfK6rP000  *この発言に返信
    今時の若いのはみんなこのくらいの描くんだよ。特に専門学校とか美術系の大学いってる連中とかな。
    でもな、彼ら根っこが無いんだよ。勉強と経験で裏打ちされたバックボーンがないまま
    デジタルの恩恵に甘えて感性まかせに生きてきたんだろうなっていう脆さ。そう言うコものすごく増えた。

    就職活動の学生とかみんなこのくらいの自慢のイラスト満載の作品集送ってくるんだよ。
    でも薄っぺらいんだよ。ここホント不思議だよ?これだけのものが描けるのに技術力「皆無」レベル。
    驚く程技術力無いんだよ。簡単な仕事頼んだら思いっきり非効率でやり直しとか効かないような方法でやってたりするし、
    色の知識とか無いから完成にたどり着くまでのトライ&エラーの回数も多い。やり直しが繰り返されるとどんどんやる気をなくす。
    当たり前だけどさ、知識があればそこ自分の力で軽々乗り越えられるんだぜ?なのに何故か勉強しない。

    頼むからそんなクリエイターにならないでくれ。

  93. 1193 学名ナナシ : 2010年10月19日 03:40 ID: 8lFPvs9L0  *この発言に返信
    単純すぎる絵だね・・・造形・表現技法とか勉強しようよ。
    これじゃ、まさに視野の狭いオタク(自分の好きな分野の事しか知らないスペシャリストって意味)の絵・・・・
    オタク化したら芸術はオシマイだよ・・・・
  94. pixivで上手い人見つける

    プロフィール見る

    ギギギ・・・
  95. 4. Posted by 以下、ゴールデン名無し がお送りします。 2010年10月08日 20:55
    高校生のころから、ラノベに載ってそうな絵を描いて何が楽しいんだ。
    食うに困ってからに取っとけよ
  96. 本当に勉強熱心でどんどん上手くなる人もいるんだろうけど
    知り合いの絵師は大学入学当時は結構上手いなと思えた
    (ハルヒあたりの京アニ系の絵だったけど)
    でももうすぐ大学卒業の今もレベルは全く変わってない。むしろ若干下がった?
    一応デザイン科に入学して4年間同人何冊も出すほど絵描いてたのに。
  97. >>98
    同人誌描いてうまい手の抜き方覚えたんじゃない?
    早描きで一定のクオリティを保つとか
    絵柄は意識して練習してないと上手くはならないよね
  98. 昔の萌え絵師:食うために仕方なくエロ萌え仕事をやってた
    10代の萌え絵師:萌え絵大好き!

    こういう違いはあると思う
  99. 10代なんですが
    確かにこの時代ググると
    デッサンやコツがわんさか出てきますね・・・

    有難いといえば有難いですが
    自分らしい絵を描けるようになってからが
    始まりですよね・・・お互い頑張りましょう
    応援してます
  100. 結論:才能が全て。
  101. 絵の上達を目指してる方々へ告知。
    募集締め切り間近!(本日中?)

    下記のスレにて、プロ活動中の絵師◆JN1ekV12osが、
    希望者に対して赤添削をしてくれます。
    我こそはという方、コテハン+トリップ付きで、赤希望と一言添えて絵を投稿して下さい。
    http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1293012672/

    部分的に抜粋。
    >赤希望の人に一つお願い。
    >出来れば、「どういうふうに見てもらいたい」のか、目的を書いてくれると嬉しいです。
    >ちなみに自分で出来てるかどうかはともかく、誰かの為になると思えば自分に言える範囲内なら偉そうな
    >ことでも言ってみるのがスタイルなので、言うときはがんばって容赦なく言うぞー。

    詳しくは「◆JN1ekV12os」で検索を。
    質問などもどうぞ。
  102. 中学生の時、同い年でプロの萌え絵師と変わらない画力の人が居た
    ニュースサイトにもよく紹介されていて彼女の絵を見るだけで頭がグラグラするほど嫉妬していた
    トラウマに近い状態でサイトも見ないようにしていたら気がついたら閉鎖していたみたいで
    あれだけ上手かったんだ、きっとプロの絵描きになったんだろうって当然のように思っていた
    それから4、5年たった今pixivで偶然彼女を見かけたんだが当時なんであんなに嫉妬していたのか
    不思議なくらい平凡で画力もたいしたことのない絵があった
    若さ取ったら何も残らないってこういう事だったのか
  103. 若い方が放射能の影響がもろに出るじゃん・・・。
  104. やってられませんなぁ!
  105. 「若さ」なんて5年も経てばすぐなくなるよ。
  106. というかpixivでどうやって発見したんだろう
    絵柄そのままだったんだろか
  107. 100点満点の代表作を作って自分自身がブランドになることですよ。
  108. 20歳ぐらいの頃の自分の絵を見たらすげー上手かった
    あの時発表の場に恵まれてれば伝説の画家になってたよ

    以上、ナルシスト語りでした
  109. ジャンプで活躍してた漫画家さんたちはよく言うよ

    「最近の子は絵はうまいけど、ソフトに頼りすぎてアナログを描かせると全く駄目
    漫画が面白いかというとそうでもない。最近では集中線もベタフラもソフトが勝手にやる時代
    自分は萌え絵を描くだけでいいから悲しいの一言だ」

    確かにと思うところはたくさんあった
    友人は二十代前半だが、画力向上につけペン使ったら
    よれよれで駄目だとわかってすぐにデジタルに戻った
    つけペンで描いた絵は見たらすぐに買ってもらえないけど
    デジタルなら騙せるからデジタルのほうが便利と言い切った
  110. 377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 : 投稿日:2011/03/19(土) 04:00:58.92 ID:Oi0yWu15
    1枚描いて100学ぶ選ばれた怠け者を見て
    100枚描いて1しか学べない凡人の努力家が
    「この人さぞかしたくさん描いたに違いない」と自分基準で考える
    悲しい構図はけっこうあると思うw


    イラストレータ板より
  111. >>70 私なんかもう既に通販したわよ。
  112. age
  113. 10代じゃ「絵師」と呼べるような技術も魅力も持った奴は一人も見た事無いわ
    「その年齢にしては上手いよね」程度
    デッサンも誤魔化してるし最近は10代からCGで誤魔化す技術だけ発達して
    線画だけ見ると酷い

    20代で10代をライバル視してるなんてどんだけヘタレなんだよ?
  114. age
  115. 新スレ立ったのでよろしく
    大手中手用サークルの175スレ
    【500部以上】175サークルが千部以上を目指すスレ【ピコ温泉禁止】1匹目
    http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1342252888/l50
    ※U千ではなくあくまで過去500部刷った経験のあるオフライン主体サークルのスレ
  116. ドよ
  117. あげ
  118. 一次の代表作を作って唯一無二の存在になること
  119. 「同年代のライバルが少ない」という利点を利用すること…
  120. test
  121. 若くて上手いなんて今じゃごまんといるわけですしおすし
  122. 口元隠して自撮りしちゃうブサイク それが複素数太郎http://i.imgur.com/sU7mGZF.jpg
  123. 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
    ⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。

    グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』

    6I0DDR3ECV
  124. 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
    参考までに書いておきます
    グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

    O331W
  125. ソノサキ 〜知りたい見たいを大追跡!〜★1
    http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1537883406/
  126. 10代絵描きだがあるおっさんの描いた絵に感化されて参考にしまくってたら
    ある日絵スレに自分の絵を晒した時に絵柄が古いと言われた
  127. そのうちしっかり自分のものになるから大丈夫だし
    キミのような若者がこんなところに来てはいけないよ