同人全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
同人誌、同人ソフトを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、ご相談。
プリンターやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは>>980が立ててください。
次スレが立たない場合は雑談は止めスレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問につきましては、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板 http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板 http://anago.2ch.net/jisaku/
・新Mac板 http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://kohada.2ch.net/printer/

■ 前スレ ■
同人のためのパソコン相談スレ Part23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332289444/
  1. ◆構成例1◆
    【用途】SAI,、コミスタEX4.0、イラスタ、Photoshop Elements 10
    (コミスタでペン入れ、SAIで彩色。印刷物の際はイラスタで彩色。光源効果を入れる際などたまにフォトショも使用)
    【要望】省スペース 《1》おまかせ 《2》性能重視 《3》静音重視
    【予算】10万円±2万
    以上の要求を満たせるよう組んだ場合の構成例。

    【店名】PC 1’s
    【CPU】Core i3 2130(3.40GHz/ターボブーストなし/2-core 4-thread/L2=256kB x2 L3=3MB/TDP65W/HD Graphics 2000) BOX
    【CPUクーラー】侍ZZリビジョンB(SCSMZ-2100)
    【マザーボード】P8H67-M PRO <REV 3.0> 正規代理店品
    【ケース】SST-PS07B (ブラック)
    【電源】GX 450W (Bronze) (RS450-ACAAD3-JP)
    【ケースファン】SY1225SL12L (KAZE-JYUNI 800rpm)×3 (ケース付属の2機は交換)
    【メモリー】CMX8GX3M2A1333C9 (4GB×4)
    【ハードディスク】WD10EZRX(パーティション分割 C:250GB D:残容量)
    【SSD】CSSD-P128GBP-BK
    【光学ドライブ】AD-7280S/0B 黒バルク + NERO
    【ビデオカード】ENGTS450 DC SL DI 1GD3
    【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
    【セットアップ】セットアップB(OSインストール含む)

    【延長保証】3年(1+2年延長)
    【合計金額】105,290円(商品金額)+5,260円(延長保証)+1,890円(梱包発送量)

    小型なミニタワーケース、高い防塵性、高信頼性、非常に高い静音性、SSDの搭載など、同価格帯のBTOに比べると数段高性能である。
    1’sはサイコムに比べてサポートの即応性では劣るが、万が一の故障の際、1週間程度待てるのなら選ぶ価値はあるだろう。

    (※注意)PCは〆切直前に壊れる事もあります。購入店を選ぶのは自己責任なので、その際早く直してくれと無理を言わないように。
  2. 長く続いてきたスレを終わらせるのはもったいない。
    テンプレの訂正箇所指摘も直しておきました。
    問題あったら指摘よろしくです。
  3. スレ立てタイムラグがあったのは
    馬ズラを追い払うのに良かったみたいだな
  4. NG入りしてスルー推薦ワード
     ↓
    高島彩親衛隊
    競馬板隊長
    ◆AYAFMAbqdU
  5. タイプミス
    ×SDD
    ○SSD
  6. 黙ってると質問者が信じるぜ?
    ざっと見てもツッコミどころがあるんだが
  7. いーからほっとけって
  8. >>43
    ならそのツッコミどころを書いた方が有益なんじゃないか?
  9. >>43,45
    前スレはそうやって収拾つかなくなったんだからやめてくれ。
  10. >>51
    ここは昔から構成例をあげてどうこうするスレなんだが?
    どっかと勘違いしてんじゃない
  11. >>54
    また58ディスってんのか
    もういなくなったんだからいいだろ
  12. >>47
    どうした?顔真っ赤にして逃亡か?
  13. 悪い・・・
    大人気ないとは思うがこのくらい言ってやらねえと
    嘘垂れ流して困ると思ってな
    以後、自重するわ
  14. 電源のコンデンサで壊れるのは大抵2次でしょ
  15. /ヾ∧
    彡| ・ \
    彡| 丶._) じゃあ,電源まとめ!
     (  つ旦
     と__)__)

    ・粗悪なものはやめよう!
    ・普通のものなら,めったに壊れない!
    ・高級なものでも,壊れる!高級なものはヲタク用電源!所持することに喜びがあるんや!
    ・電源が逝った?そりゃ形あるものはいつか壊れるわ!ぐだぐだ言ってないで,新調しな!
    ・PC電源で,生命維持装置レベルの信頼性が欲しければ,工業用の糞高い電源つけときな!


                  /ヾ∧ うまくまとまったな!またな〜♪
                 彡| ・ \
                 彡| 丶._)
                  ( O┬O  キコキコ
              ≡ ◎-ヽJ┴◎
  16. 高島彩親衛隊@競馬板隊長◆AYAFMAbqdU プロフィール

    1960年5月19日生(51歳) 千葉県市川市出身。
    帝京大学卒 元IT関連会社派遣社員 〜 現在無職ひきこもり タケオネを目の敵にするサイコム工作員
    好きなタレント 生野陽子
    趣味 女装 下着泥棒 蒟蒻オナ二ー
    http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/36/58/4323658/2.jpg
    http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/04/85/d0079585_10234596.jpg
  17. サイコム最悪だな
  18. なんだかお騒がせして申し訳ないです。すいません。
    ivyが心配するほどの物ではないのなら、それで行きたいと思います。
    あとHDDの構成ですが特に深い意味はなかったので
    グラフィックボードは後々増設する事として、馬さんの>>40の配合で組んでみようと思います。
    みなさんありがとうございました。
  19. >>1
    だから新スレなんか立てなくてよかったんだよ
    削除依頼だしとけ
  20. >>101
      /ヾ∧ ちなみに荒らしているのは,アンチ馬の輩や!あーたは悪くない!
    彡| ・ \
    彡| 丶._)
     (  つ旦
     と__)__)

    >その場合はSSD+HDD2枚という構成で良いでしょうか?
    好きにするとええで!

    >Antec SOLO Black
    これは静音に特化したケースや!その分,冷却性能は落ちる!
    長目のグラボは干渉して搭載不可!まあ,ゲーマーじゃなけりゃ問題なし!
    無論,冷却にカンしては,オンボやアチチなグラボ載せなければ制御は効くんで問題なし!

    つーか,ケースは好きなの選ぶとええんやわ!
    サイコムだと,ここに一式載っているんで,好みのケースを選ぶとええよ!
    https://www.sycom.co.jp/custom/gz_case.htm

    最近の主流は電源下部配置や!
    あとケースフロントにUSB3.0を搭載している!

    SOLOは優れた静音ケースであるが,コンセプト自体は古いケース!
    ・電源上部配置!
    ・ケースフロントにUSB3.0無し!

    以上や!
  21. 馬スレのキチガイどもは頼むから帰ってくれ
  22. >>108
    最初に連れて来た奴が一番悪い
    OpenGLがどうのって話題でこのスレの名をむこうで出してから
    馬がやって来た

    馬にしてみりゃ荒らせるならどこでもいいんだろ
  23. バックアップ=好きにしろ
    故障=新調しろ

    これだけでクリエーターとは思えん
    作品データが消えるとか作業がストップすることが
    どれだけの痛手か全然分かってない
    クリエーターにとっちゃゲームのベンチスコアなんぞよりよっぽど大事

    加えてディスプレイも全然的外れなもん奨めてたな
  24. >>114
    それはSSDでRAMディスク使っても、もともと速いんだから体感は出来ないって話だろ。
    >「HD環境の場合、若干ながら高速化の効果があるかも知れません」
    って言ってるじゃないか。
    HDDで使えば若干どころじゃないけどな。
  25. /ヾ∧  定時巡回中〜♪
                 彡| ・ \
                 彡| 丶._)
                  ( O┬O  キコキコ
              ≡ ◎-ヽJ┴◎

    >>112
    >作品データが消えるとか作業がストップすることが
    >どれだけの痛手か全然分かってない
    >クリエーターにとっちゃゲームのベンチスコアなんぞよりよっぽど大事

    絵描きのデータだけ特別扱いするような発言は,ほんま気持ち悪いな!
    データの重要度は人それぞれや!
    ・エロゲのセーブデータ!
    ・エロ動画


    重要なものは二重三重にバックアップするのは常道や!イチイチ言うことやないやろ!
    つまり,好きにしろってことやわ!
  26. SSDの高速化のメリットはやはりOSやアプリの起動
    あと新しいファイルを開いたり作ったりするとき
    つまりキャッシュにまだ存在しない作業ってこと

    ちなみにこれがキャッシュのベンチ数値
    桁違いの速さなのが分かると思う
    通常、OSはここを頻繁に使ってる
    タスクマネージャーで見る「キャッシュ済み」にあたる部分
    http://uploader.sakura.ne.jp/src/up98026.jpg

    RAMディスクを有効に使うには
    特定アプリの仮想メモリに必要な容量だけ作って
    専用領域とするのがいい
    これはフォトショのようにメモリ周りが完璧に作られてるアプリ以外では
    絶大な効果を発揮する(セルシス系など)
  27. >>127
      /ヾ∧ 巡回対象スレに登録しちゃったよ!
    彡| ・ \
    彡| 丶._) みんなで,仲良くしなきゃダメだよ!
     (  つ旦
     と__)__)
  28. >>132
    なんでここで羅列すんの
    そんなもん日記にでも書いとけよ
  29. う〜ん…速度にも影響あるんじゃないかと思うんだがな。
    HDDがカリカリ言ってる時はたいてい動作がもっさりしたり、カクついたりしたもんだ。
  30. おい馬
    おまえは専門的な事はさっぱりなんだからBTO購入相談とかから出てくんなよ…
  31. 前スレの75さんに組んでもらった構成
    【店名】PC 1’s
    【CPU】Core i5 2550K(3.40GHz/ターボブースト時3.80GHz/4-core 4-thread/L2=256kB x4 L3=6MB/TDP95W) *GPUなしモデルです BOX
    【CPUクーラー】侍ZZリビジョンB(SCSMZ-2100)
    【マザーボード】P8H67-M PRO <REV 3.0> 正規代理店品
    【ケース】SST-PS07B (ブラック)
    【電源】GX 450W (Bronze) (RS450-ACAAD3-JP)
    【ケースファン】SY1225SL12L (KAZE-JYUNI 800rpm)×2(フロント下側・リア)
    【ケースファン】SY1225SL12SL (KAZE-JYUNI 500rpm)(フロント上側 注文時の備考に記入)
    【メモリー】AVD3U16000904G-4SI
    【ハードディスク】WD10EZRX(パーティション分割 C:250GB D:残容量)
    【光学ドライブ】AD-7280S/0B 黒バルク + NERO
    【ビデオカード】ENGTS450 DC SL DI 1GD3
    【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
    【セットアップ】セットアップB(OSインストール含む)
    マザーボードが切れてたからp8z68‐mPRO正規代理店に変えて注文したんだけど
    メモリに相性問題がでて、寸法上の制限の問題でヒートスプレッダの大きなメモリは取り付けできないらしい。
    そこでヒートスプレッダが小さくておすすめのメモリとか教えていただけませんでしょうか?
    お願いします。
  32. どいつもこいつも何で組んでもらったとき買わずに
    世代遅れになったり欠品出たりしてからまた持ってくるのか
  33. >>149
    こん中のなら動作確認されてるから好きなの選んで買えばいいよ。
    ttp://kplace.plala.jp/images/c726_P8Z68MPRO.pdf
  34. 失笑w
  35. >>163
    CPU Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] IvyBridge (標準構成価格66800円)
    CPU-FAN インテル純正 CPUクーラー (標準)
    MOTHER ASRock Z77 Pro4 [Intel Z77chipset] (標準)
    MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+12500円)
    HDD HITACHI HDS721010DLE630 [1TB 7200rpm 32MB] (+1750円)
    ExDrive HITACHI HDS721010DLE630 [1TB 7200rpm 32MB] (+5490円)
    OptDrive 【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-206/WS+ソフト (+10590円)
    VGA オンボードグラフィック(標準) [DVI-D/D-Sub/HDMI]
    CASE 【黒】Antec SOLO Black + 前面ファン[9cm 静音] 1個(-280円)
    POWER Antec EarthWatts EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum] (+2180円)
    OS Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 ★ (+15610円)
    延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+5,730円)
    ●商品単価 114,640円
    ●PC本体延長保証単価 5,730円
    ●商品金額 114,640円
    ●PC本体延長保証金額 5,730円
    ●梱包発送料 1,500円
    >>合計お支払い金額 121,870 円

    予算はちょっとだけオーバーしてる・・・

    CPUクーラーはリテールで問題はないけど
    静音を重視するならKATANA4程度に変更
    コミスタ・イラスタは4Gパッチ適用してRAMディスクを4Gほど作成(詳しくはテンプレ参照)
    クリスタに完全移行したら16G全てメインメモリにしていいよ
    16Gで不足するような絵を描く場合には後々32Gに増設する
    ケースはとりあえずミドルだけどSOLOはわりとコンパクトなほう
  36. >>161
    このへんで充分
    一応、正弦波出力だしね
    http://review.kakaku.com/review/K0000066780/
  37. 馬にクリスタなんて言ってもわかるわけないよ
  38. >>159
    ぎゃっはっははっはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    うwwwwwまwwwwwwwwwww
    しったかwwwwwwwwwwwwwwwww
  39. 馬の間違いを指摘しない=つまりはそういうことだ
  40. 依頼者が馬のPC買いたいなら買えばいい。
    別に困るのは俺じゃないし。
  41. ほう
  42. >>195>>196>>199
      /ヾ∧ よく調べ上げたね!
    彡| ・ \
    彡| 丶._) >>201が概ね正解!
     (  つ旦
     と__)__)

    要は,グラボを利用することにより,GPGPUが利用可能!
    具体的には以下のような用途を多用する場合に有用となる!
     ↓
    http://kb2.adobe.com/jp/cps/234/234358.html#main_anc_b
  43. (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
     (::::::::::/彡彡彡彡彡隊長 ミミミミミミミ :::::::::::)
     ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
      | =ロ -=*=-    ‖ ‖     -=*=-ロ===
      |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
      |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
      ( 。 ・:・‘ c.( ● ´ ー ` ● ) ;”・u。*@・:‘)
     ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
     (; 8@ ・。://□ ̄ ̄■□\:\.”・:。;・0.)
      \。・:%,: )::::|.       | ::::(: o`*:c /  
      \ ::: o :::::::::\凹□ 凹/  ::::::::::   /   
        (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
          \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/
  44. 791 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2012/05/20(日) 02:10:01.53 0
    予算12万程度でイラストメインのPC買おうと思ってます
    そのうち3Dもやってみたいと思っているのでイラスト、3D作成用の構成考えていただけないでしょうか?ivyの評判良くないので出来れば桟橋でお願いします
    Painterがストレスなく動けば嬉しいのですが・・・
  45. >>227
      /ヾ∧
    彡| ・ \
    彡| 丶._) 活気があってなかなかええではないか!
     (  つ旦
     と__)__)
  46. サイコムスレ言い返せないから逃げてきたのか?
  47. 相談お願いします。
    3Dゲームは快適ではなくても遊べればいいって感じです。
    モニタ、タブレット、バックアップ用外付けHDD(3TB)は既に持ってます。
    ケース気に入ったのでこれで行きたいんですけど熱とか大丈夫でしょうか…


    【店名】サイコム
    【モデル】Radiant GZ2100Z77 series
    【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 ★ (+15610円)
    【CPU】Intel Core i5-3550 [3.30GHz/4Core/HD2500/TDP77W] IvyBridge (標準構成価格64800円)
    【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー (標準)
    【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+12500円)
    【マザボ】ASRock Z77 Pro4 [Intel Z77chipset] (標準)
    【グラボ】GeForce GTX550Ti 1GB [DVI*2/Mini-HDMI] (+13110円)
    【SSD】120GB SSD [Intel SSD 520 Series] (+16250円)
    【HDD1】Western Digital WD20EARX [2TB 64MB ★Win7 ProかUltimateご購入特価] (+6620円)
    【HDD2】なし
    【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-206/WS+ソフト (+10590円)
    【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 550 (-380円)
    【電源】Seasonic SS-560KM [560W/80PLUS GOLD] (+10980円)
    【保証期間】延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+7,500円)
    【合計金額】159,080 円
    【予算】20万円
    【用途】PhotoshopCS6、イラスタ(クリスタ導入するかは未定)、sai、3Dゲーム(ff14)、動画鑑賞
  48. >>237
    ケースそれ選んだってことは静音にしたいんだよね
    だったらクーラーも換えたほうがいいよ
    リテールは負荷掛かったとき多少、音が気になると思う
    作画にはそのスペックで問題ないけど
    ゲームに関してはここで質問されても困る

    ゲームに合わせたグラボによってはケースも換えないといけなくなるかもね
    あとは該当スレで聞いてくれ

  49. >>244
    >>231

    死ね
  50. >>255
    >>237さんは普通程度にはFF14他3Dゲームをプレイしたい、と自分には読み取れたのですが・・・
    【検証環境】
    CPU:Intel Corei7-2600K(3.4GHz)、マザーボード:ASUSTeK P8Z68-V(Intel Z68チップセット)、
    メモリ:PC10600 DDR3 1333 16GB(4GBx4)、HDD:Seagate ST2000DL003(2TB/SATA600/5900rpm)、OS:Windows7 Ultimate SP1 64bit
    FF14 によるベンチマーク参考値(デスクトップ)
    NVIDIA GeForce GTX 550Ti 1024MB  1980×1080 スコア2469
    http://www.faith-go.co.jp/guide_parts/?contId=benchmark

    FF14公式  http://www.finalfantasyxiv.com/media/benchmark/jp/
    【4500〜5499】 快適
    快適な動作が見込めます。描画クオリティを高めにしても快適に動作すると思われます。
    【3000〜4499】 やや快適
    標準的な動作が見込めます。余裕が有れば描画クオリティの調整をお勧めいたします。
    【2500〜2999】 普通
    標準的な動作が見込めます。
    【2000〜2499】 やや重い
    ゲームプレイは可能ですが、処理負荷によっては動作が重くなりますので、その場合はコンフィグにて調整する事をお勧めいたします。

    >>237のCore i5-3550では参考検証構成のCorei7-2600Kよりスペックが下なのでスコアは更に低下する

    GeForce合同葬儀場 共同墓地より http://www36.atwiki.jp/geforce/pages/21.html#id_ac9d41f1
    GTX 550 Ti
    Radeon HD 5770を上回る性能のローワー・ミドルレンジの製品として登場したが、消費電力もHD 5770はおろかHD 6850をも上回りGTX 460(768MB)に匹敵。
    HD 6850の値下がりとHD 6790の投入によりあえなく死亡した。
    1万円台前半から中盤の価格帯の製品にも関わらず「GTX」を冠する誇大ネーミングだけは一級品であった。

    560無印や550tiはド○パラやネズミといった産廃ゲーミングBTOの素人釣り構成の在庫処理パーツとして余りにも有名
    まあベンチ的にはRadeon HD 6850ならスコア4000弱程度まであって、消費電力も550tiと似たようなものなんで良いかもね

    馬にゲーマー仲間とかいるわけねーしw http://vote2.ziyu.net/html/corosuke.html  でも君らと同じ東方やミクのファンだよ
    すみませんね、もうドロンします
  51. けどゲーミングマシンと作画マシンって相性悪い気がする
    作画って長時間使うことが多いからなるべく消費電力は下げたいし
    燃費悪いグラボやデカイ電源は乗せたくないよね

    マルチモニタにするとGPUのクロックが下がらないケースが多いんで
    絵描いてるときはたいしてGPU使ってないのに電気喰うからハイエンドとかとくに避けたい

    ケースも絵描きなら発熱低いしなるべく静音にしたいけど
    ゲームもするとなるとエアフロー重視しなきゃいけなくなる

    だからこうやってスレが分かれてると思うよ


  52. しまった
    馬と意見が合っちまったよorz
  53. >>255
      /ヾ∧ 修正したるわ!
    彡| ・ \
    彡| 丶._) 550Tiが万能グラボだったなんてはじめて聞いたわ!
     (  つ旦
     と__)__)

    >フォトショCS6ならコスパ・発熱・電力の観点から見て550tiは最も適した選択肢なんだから
    フォトショCS6なら,
    ・コスパの観点から見て550tiは適した選択肢のうちの一つ!
    ・だだし,発熱はやや高めで,ワットパフォーマンスはかなり悪い!

    >>258
    ちゃんと読解しろや!
    ぎゃはははー
  54. >>264
    いや、完全に一致はしてないよ
    お前は俺が>>261で書いたこと考慮してないじゃん

    ついで言えばコミスタ・イラスタがメインのスレでRAMディスク否定したり
    3DソフトとPainterの区別も付かない奴は
    ここには不要だよ

    ちなみにゲームの相談はスレチ
  55. >>255
      /ヾ∧
    彡| ・ \
    彡| 丶._) 同人板だから,こういう表記の方がしっくりくるかもな!
     (  つ旦
     と__)__)

    550tiは
    ・ルックスは普通やけどよく働く女の子や!
    ・だだし,ややキレやすくて,顔のわりには金がかかる女の子や!

    我ながら,うまくまとまってしまったわ!
    ぎゃはははー

    >>265
      /ヾ∧ 今更否定してもダメだよ!
    彡| ・ \
    彡| 丶._) あんたは俺と同じ臭いがするわ!同類!
     (  つ旦
     と__)__)
  56. よく言うわ
    他所じゃ選民意識だの宗教だの言ってバカにしてるくせに

    CUDAが役に立たないって?
    ホントに絵かいてるならグレア処理でもして速度差比べてみろ
    ビビるくらい違うから
  57. 馬にRAMディスクの使い方なんぞ分かるわけないだろ
    ほっとけ
  58. 550tiって大して発熱しないよ
    http://www.4gamer.net/games/123/G012385/20110315018/

    フォトショCS6なら2倍近い値段のラデオンよりワットパフォーマンスも上
    ゲーム重視じゃないならグラボは変える必要ない
  59. つか依頼者がイラスタ使ってんだし
    ゲフォがいいんじゃね
  60. マルチモニタにすると俺のQuadro600ちゃんですら60℃近くになる。
    ツールで強制的にGPUクロック下げとくしかないよ。
  61. /ヾ∧ わいは自己擁護型の自演はしないね!非常につまらん行為や!
    彡| ・ \
    彡| 丶._) 自分で自分を叩いて,自分を叩いた自分を叩いたり擁護したりすることはあるけどね!
     (  つ旦
     と__)__)
  62. しかし古いテンプレは誤解を生むから
    いらないところはとっぱらっても良いんじゃない?

  63. 次スレなんて馬の所為で立たないから
    もうテンプレの心配なんざせんでよかよ
  64. >>287
    ヒント:ランタイムエラー
  65. >>296
      /ヾ∧
    彡| ・ \
     n 丶._)
    (ヨ)    )
  66. 485 名前: 高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU [sage] 投稿日: 2012/05/23(水) 15:09:24.62 0
    >>463
      /ヾ∧
    彡| ・ \
    彡| 丶._) ペインターって塗装工用CADソフトやろ!
     (  つ旦
     と__)__)


    ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
  67. 【予算】〔12〕万円←本体のみで
    【同人用途】CLIP PAINT LAB、イラスタ、Painter12
    【同人以外用途】※ゲームがある場合は推奨スペック(もしくはスペックが判るURL)まで記載→例:※1
    【現在のPC】Pentium M/RAM 1GB XP
    【一日の使用時間】〔3??12〕時間
    【エアコン】 なし→[使用環境など]設置 不可
    【HDD容量】〔2〕TB〜
    【バックアップ方法】現状なし
    【SSD】必要[128]GB ←システム関係必要最低限っていくらくらいなんでしょう?
    【CD/DVD/BD】 ブルーレイ◎予算次第で
    【ケース】ミドルタワー / ミニタワー
    【モニタ】ナナオのFS2332かEV2334wけEV2335wを考えてます
    【各、一つ選択】
    《1》BTO
    《2》サポート重視
    《3》特にこだわりは無い←バランスとれてると嬉しいです
    【その他、要望、現在の不満点】
    現在ノートpcで絵を描いてるのですが画面サイズに不満と 今月末クリスタ発売もあり買い替えを検討しています
    金銭的に余裕がないので長く使えると嬉しいです、お願いします
  68. そうか、CADだったのかw ふるいのもってるけど知らんかったわ(^p^)
  69. >>300
      /ヾ∧ 塗装工用のCADPCやな!シルバーストーンのミニタワー配合がええで!
    彡| ・ \
    彡| 丶._) メモリはとりあえず8GB,プレクのSSD+2TBHDDの構成や!
     (  つ旦
     と__)__)

    ■ ご依頼のモデル RadiantVX2100Z77 series https://www.sycom.co.jp/custom/vx2100z77.htm
    CPU Intel Core i7-3770K [3.50GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge (標準構成価格68800円)
    CPU-FAN CoolerMaster Vortex 211Q (+2480円)
    MOTHER ASRock Z77 Pro4-M [Intel Z77 chipset] (+420円)
    MEMORY 8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+4500円)
    FDD なし (標準)
    HDD 128GB SSD [PLEXTOR PX-128M3P] (+17370円)
    ExDrive Western Digital WD20EARX [2TB 64MB ★Win7 ProかUltimateご購入特価] (+6620円)
    OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+ソフト (標準)
    OptDrive2 なし (標準)
    VGA オンボードグラフィック [DVI-D/D-Sub/HDMI](標準)
    SOUND Realtek HD Audio準拠 サウンド機能
    ExCard なし (標準)
    LAN GigabitLAN [1000BASE T]オンボード (標準)
    CASE 【黒】SilverStone SST-TJ08B-E [後12cmファン] +Antec EA-650-GREEN (+5780円)
    OS Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 ★ (+15610円)
    Office なし (標準) (0円)
    SOFT なし (標準)
    保証(無償) 1年間保証(初期不良期間30日)
    延長保証(有償) 希望しない (標準)
    >>合計お支払い金額 123,080 円
  70. メモリを16Gから増やす必要がないならOSはHomeでもいいんじゃね
    印刷用の見開き漫画原稿やポスターサイズを描かないならクリスタでも16Gで大丈夫

    大判ポスターやB4・600dpiあたりを描くなら
    クリスタの食いっぷりからいってProにしとくのが無難
  71. >>316
    曲者なのはPainter12だよ
    唯一無二の素晴らしい描画と引き換えにCPUパワーを欲しがる
    金使い荒い美女
    たしかにこれの代わりになるアプリはない

    クリスタはいまのところ16Gでいけるけど
    上にも書いてあるように使うファイルサイズによるのと
    秋に出る上位版でどれくらいメモリ消費が増えるか謎
    フォトショCS5よりはメモリ消費は激しい傾向
    とりあえず予算が厳しければHOMEでいいと思う

    クリスタは負荷自体はたいした事ないからケースの廃熱は拘らなくていい
    マルチスレッドはハッタリかってくらいシングルスレッド動作
    スリムケースでも全然使える
    CPUはi-5で充分だし、G530でも少々引っ掛かるけど普通には描けるの確認した







  72. SSDなんか入れたらHDD無しにしても予算越えるだろ
    馬は足し算も出来ないのか?
    その他のパーツも予算に合わせて選定基準が変わってくるのは当たり前
    知識ゼロの馬は自分のスレでホルホルしとればいい
  73. >>333
    お馬さんの選んだクーラーは音が静かになるだけで全然冷えませんけど?
    http://review.kakaku.com/review/K0000270974/
  74. /ヾ∧
    彡| ・ \
    彡| 丶._) まとめ!
     (  つ旦
     と__)__)

    >>334 >>309のような配合にすればSSDは入れられない!よって>>311となる!
    >>335 依頼者が延長保証に言及していないのに,なぜ入れる必要があるんや?バックアップは自前で考えればええ!
    >>337 メモリは,以前発言したように,必要に応じて増設すればええだけの話!
    >>338 KATANA4なら同価格帯でもっと冷えるクーラーがあるということ!
    >>340 Three Hundredはショボイよ!さらにフロントにファンをつけていないのも難点やな!

    相変わらず,おかしな突っ込みが多いな!
    思わず,失笑してしまうよ!
  75. >>346
      /ヾ∧ >アホが騒ぐからEA-550にするといいんじゃね
    彡| ・ \
    彡| 丶._) こんなことを理由に電源をおいそれと換えてええのか?
     (  つ旦
     と__)__)

    1. 俺もよく絵描きでもないくせに,うんたらかんたら言われるが・・・
    2. >>346はEA-550という電源を使ったこともないのに「KRPW-SS600W/85+より安心感はアップするよ^^」って発言しているで!

    同じ事やな!
    1.を肯定する人は,2.を肯定してはあかんで!
  76. レスが遅れてしまってすいません。
    皆様の意見を参考に直してみたんですが問題ありましたらご指摘お願いします。

    ff14は付き合いでやるようなもんなので快適さにこだわりは無いです。
    550tiでもある程度動くようですし、PhotoshopCS6にも適しているとの事ですので
    グラボはこれで行こうかと思うのですが…

    【店名】サイコム
    【モデル】Radiant GZ2100Z77 series
    【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 ★ (+15610円)
    【CPU】Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] IvyBridge (標準構成価格66800円)
    【CPUクーラー】OWLTECH 無双 [MUSOU]ver.�V(+3780円)
    【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+12500円)
    【マザボ】ASRock Z77 Pro4 [Intel Z77chipset] (標準)
    【グラボ】GeForce GTX550Ti 1GB [DVI*2/Mini-HDMI] (+13110円)
    【SSD】120GB SSD [Intel SSD 520 Series] (+16250円)
    【HDD1】Western Digital WD20EARX [2TB 64MB ★Win7 ProかUltimateご購入特価] (+6620円)
    【HDD2】なし
    【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-206/WS+ソフト (+10590円)
    【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 550 (-380円)
    【電源】Seasonic SS-560KM [560W/80PLUS GOLD] (+10980円)
    【保証期間】延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+7,790円)
    【合計金額】165,150 円
    【予算】20万円
    【用途】PhotoshopCS6、イラスタ(クリスタ導入するかは未定)、sai、3Dゲーム(ff14)、動画鑑賞
  77. >>366
      /ヾ∧
    彡| ・ \
    彡| 丶._) むしろお布施をしてくれてありがたいわ!
     (  つ旦
     と__)__)
  78. 興味が沸いて体験版インスコしてみた。
    鉛筆で下書きしてるだけなのに負荷80%以上・・・・;
    違うツールに替えようとカチカチしてたらいきなり100%・・CPUクーラーが唸り出す・・・
    メモリも3倍くらいに膨れ上がって落ちた・・・;;

    なにこれパソコン壊れるかと思ったよ・・・((;゜Д゜)
  79. 農耕馬が中央の重賞レースの本命馬の走りにあれこれ言ってるようなもんだからな。
  80. >>404
    pcアクションにドゾー
  81. 普通のメモリ。高いのは手間賃という名目。
  82. 手間賃と相性保障
  83. やっぱこっちの方がいいかも
    http://www.frontier-k.co.jp/direct/g/g85583/?adid=cr&pr=nz&md=kakaku&mn=g000

    カスタマイズであと3000円足せばメモリ8GB
    CPUは4コアでCUDAは96個
    画面はフルHD
  84. 頭のおかしい奴から見れば
    常人が異常見えるだけのこと
  85. 高いメーカーだって潰れない保証はないんだYO
  86. そういう事ってあるよね
  87. pro待ちの俺…
  88. イラスタが初期バージョンから格段に良くなったし、これから機能追加、マイナーチェンジ等あるのは間違いないけど気になったこと。

    シングルモニターやアイドル時GPUをダウンクロックしてる環境だと、3D 素材を使わないとGPUがクロックアップされない。(1度クロックアップすると問題ない)
    けど 動作がもっさりするとかはない。3D以外の動作でGPUは無負荷に近い(フィルターもね)
  89. i5で100%まで行くって事は結構処理重いの?
  90. |  |
    |  |ヾ∧
    |_|・ \
    |文|丶._) ここは頭のおかしな奴が多いな!
    | ̄|   )
  91. ↓  ↑            /. : : : : : : : : : \           お
    ↓  ↑           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
    ↓  ↑          ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',         前
    ↓  ↑          {::: : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
    └─┘             {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}         の
    .          , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!
       .     ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ          事
              }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
              |    −!   \` ー一'´丿 \           だ
             ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
            /\  /    \   /~ト、   /    l \
  92. お馬はみんな、パッパカ走る パッパカ走る パッパカ走る
    お馬はみんな、パッパカ走る パッパカ走る パッパカ走る
    どうしてなのか? 誰も知らない でも
    お馬はみんな、パッパカ走る パッパカ走る〜
  93. |  |
    |  |ヾ∧
    |_|・ \
    |文|丶._) ここは歌の下手な奴が多いな!
    | ̄|   )
  94. >>479
    ここは足の短いロバが よく顔出しに来るな!
  95. イラスタは1コアで必死にフィルタ掛けて時間かかってたけど
    CUDA使うと一瞬だったしな

    案外、クリスタのフィルタもCUDA実装が前提で作られてるかもしれん
  96. 64bit、マルチコア、OpenGL、CUDA・・・最強アプリにでもなる気かよ
    セルシス本気出し過ぎワロタw
  97. アプデはきっと秋まで来ない
    秋までこれで使え
  98. SAIには勝てたの?
  99. SAIは殿堂入りだもんな
    もうとっくの昔に使ってないけど
  100. テストでB4にボカシフィルタ使ってみた
    処理の途中からマルチになるみたいだな
    イラスタのCPU処理よりは全然マシにはなってる
    それでもイラスタのCUDA処理に比べると全然遅い
  101. ボカシはプレビュー表示させながらパラメーター調整したいんで
    処理が遅いのは地味にイラつくよな
    せっかくゲフォ積んでるしCUDA使わせてほしい
  102. 少なくともイラスタユーザーのほぼ全部と
    コミスタユーザーの多くは入れてみるでしょ
    だって只なんだもん
  103. とりあえず今日、代表が勝ったら馬はザックに謝罪しろよ
  104. サイコム
    https://www.sycom.co.jp/custom/vx2100z77.htm
    Radiant VX2100Z77
    ▼PC本体
    CPU Intel Core i5-3570K [3.40GHz/4Core/HD4000/TDP77W] IvyBridge (標準構成価格58,190円)
    CPU-FAN CoolerMaster Vortex 211Q (+2,330円)
    MOTHER ASRock Z77 Pro4-M [Intel Z77 chipset] (+270円)
    MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+12,350円)
    HDD 128GB SSD [Crucial m4 CT128M4SSD2] (+7,060円)
    ExDrive HITACHI HDS721050CLA362 [500GB 7200rpm 16MB] (+7,810円)
    OptDrive 【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-206/WS+ソフト (+10,250円)
    VGA オンボードグラフィックス [DVI-D/D-Sub/HDMI] (標準)
    SOUND Realtek HD Audio準拠 サウンド機能 (標準)
    LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
    CASE 【黒】SilverStone SST-TJ08B-E [後12cmファン] + Antec EA-650-GREEN (+6,140円)
    OS Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 (+15,870円)
    保証(無償) 1年間保証(初期不良期間30日)
    延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+6,010円)
    ●商品単価 120,270円
    ●PC本体延長保証単価 6,010円
    ●商品金額 120,270円
    ●PC本体延長保証金額 6,010円
    ●梱包発送料 1,500円
    ●特別割引 -3,000円
    合計お支払い金額 124,780 円
  105. マザボは外付けHDDを使うってことで
    いちおうeSATAのあるASRock Z77 Pro4-Mに変更してある
    USB接続なら標準でも可

    ※通信欄にて
    電源をEA-550-PLATIUM
    CPUクーラーをOWLTECH 無双 ver�V
    に変更出来ないか質問してみるといいね
    少なくとも電源は変更してくれると思う
    CPUクーラーも付くはずだけど、あとはサイコム次第

    CPUは3570Kで必要充分だけど
    上位が好みなら3770Kに変更

    余った金はディスプレイに回したほうがいい
    資金がそれだけあるならもっと上位モデルにするべきだよ
    ディスプレイが一番体感の良し悪しに違いが出る
  106. じゃあ俺は嫌いじゃないに一票
  107. ドーン!さらに倍!
  108. お馬さんはBTO購入相談室で暴れてこいってw
  109. 馬が来なけりゃ問題ないよ
    つかホントは来てもいいけど
    ここのスレの用途を考えて組めば誰もケチはつけない

    と言っても作画ソフトのこと勉強する気があるとは思えないな
  110. そうか、なら絵描きもPC98にマルチペイントでも使ってろよ(^p^)バーカバーカ
  111. なんだ、ただの人外か
    触った俺が馬鹿だった
  112. テンプレ見れば絵描き用スレってわかるだろうに
  113. 絵描き以外の用途だったら
    正直言ってここ以外の専門板の方が役に立つからな。
    音楽ならDTM板行く人の方が大半でしょ。
    字書きだったら本体スペックなんか、安定して動く事以上は求めないし
    キーボードの使い心地とかの方がよっぽど大事で
    ハードウェア板の方が役に立つ。
  114. >>562
    べつに選民意識なんて持ってないが区別意識くらいはあるよ
    ゲーマーがグラボやベンチについてアレコレ言うのと同じじゃね
    俺らがそっち行っていい加減なグラボ勧めたら邪魔にされるだろ
    ようは人の畑に来て自己主張しても唖然とされるだけのことだ

    ちなみにこれで飯食ってるし親族も皆知ってるけど
    真面目に働いて金稼いでるだけで何も恥ずかしいことなんてないな
    時々お前らがやってるゲームのイラスト描いたりもしてるよ

    そろそろこのスレはほっといてくれんか?
  115. |  |
    |  |ヾ∧ CGなんて言うと聞こえはええが
    |_|・ \
    |文|丶._) 実体は,機械で握った寿司や!
    | ̄|   )
  116. 同人絵描きのためのパソコン相談スレ Part25
  117. ID表示される板に引っ越した方がいいのかねぇ

    この間から変な奴の乗り込みと
    変な特定厨がいてウザいわ

    元々特定厨がスレ荒らしてまともな人が出て行って
    馬呼び込んだようなもんじゃん?
  118. 先日書き込みをいたしました536です
    >>563
    詳しくありがとうございます
    とても助かりました
    お金に少し余裕がありそうなので、カラキャリ対応のディスプレイを購入しようと思います
    >>577
    GTX640ですね、検討します。
    ありがとうございます
  119. 立てたどー
    テンプレ長すぎ疲れた

    お絵描きのためのパソコン相談スレ Part25
    http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1338910277/l50
  120. CG板ならIDも出るしまず落ちないから
    ちょうどいいね
  121. ここは以後、消化試合だな
  122. >>589
    ここの回答者はたいていCG板の住人だからな
    こっちの板からあっちに質問しに行くと考えればいいだろう
  123. 馬よ
    マジであっちには触るな

    ガチガチの本職とかいる板だぞ
  124. >>610|  |
    |  |ヾ∧
    |_|・ \
    |文|丶._) ワイより若いんやな!かわいがったるで!
    | ̄|   )
  125. おんまさん何歳なん?
  126. お絵描きのためのパソコン相談スレ Part25
    http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1338910277/


    このスレはCG板へ移行しました
    相談者は上記スレに移動願います
  127. 向こうのスレ
    馬がいないものみたいになっててワラタ
  128. >>622>>623
    |  |
    |  |ヾ∧
    |_|・ \
    |文|丶._) パソコンの構成ぐらい自分で考えろや!
    | ̄|   )
  129. ひでぇwww
  130. 流石馬並みのちんぽを持つ男、いう事のスケールが違う!!!
  131. ああ見えるなwww
  132. スレチでしたらすみません
    一時期的に実家に帰省するのですが、外付けサーバーにある作成途中の
    画像データーを、オンラインストレージを利用するか、小型の外付けサーバー
    を買うか迷っています
    ノートPCでオンラインストレージですと、同期、データの取り出し等に
    相当負担が掛かりそうです
    自分はPSDファイルで1枚大体21KBとオンラインストレージには不向きと
    考えましたが、皆様は移動の際のデータ管理はどうなさっておりますか?
  133. >>652
    ノングレからグレアにしたい理由は単純にイラストの見栄えが綺麗に見えるからなんだよね
    今会社で使ってるノートPCがグレアなんだけど、サイト見たらいつもより綺麗にみえたので…
    今ってノングレアでも発色綺麗なのかな

    うーん、机の大きさを考えると24だとでかい気がする
    今19インチなので21〜23くらいを検討しようと思います

    >>8参考にしてみます
    色々ありがとう

  134. 自分のモニター上だけで綺麗に見えても仕方なくね?
    全く印刷せず目の疲れも気にしないっていうならグレアでもいいが
  135. テレビも日の光が射し込むと反射で画面が見えなくなる事が多いが
    これと同じ事がPCモニターで頻発したらイライラして仕事にならんだろな
  136. 2
  137. ダァーッ!!!
  138. ねずみ
  139. ヒント:複数形
  140. ゲッツアンドスター  ゲッツσ・∀・)σ ☆
  141. いや・・・2560×1440モニターが主流になるかなぁ〜って言う意味で
    言ったのであってさ・・・

    最近、3840×2160の4K2Kのモニターとかが展示会で並ぶようになったから
    1920×1080だったらこっちが主流になるんだろうけど、
    中途半端なノートパソコンの画面解像度だからどうかなぁって思ったわけです。

    とはいえ、nanaoの医療用の4096×2160モニターは250万円と
    軽自動車2〜3台分のお値段な為まだ手を出せないけどねぇ〜
  142. >>703
    よーわからんのやったら↓のでいいんじゃねぇ?
    http://www.dell.com/jp/p/xps-8500/pd?oc=v2105cp13jp&model_id=xps-8500
  143. CG板なんていかないし、何で長らくここでやってたのに、今更いどう?
  144. 板引っ越したからここは解答者来ないかも
    移動先↓
    http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346817014/
  145. パソコン○房の店員はパソコンの知識豊富なんですか?
  146. ちょっとわろた
  147. >>738
    ググれば情報いくらでも出てくるぞ
  148. 分からないなら予算内でモニタ付のメーカー製買えば?
    2chで聞くよりも余程無難
  149. 割れユーザは消えていいですよ
  150. 罰ゲームだろw
  151. どこから来たのか知らないけど
    ここじゃなくてヤフー知恵袋にでも誘導しておけばいいのに…
    あっちなら753みたいな頭がゆとりなお子ちゃまでも
    手取り足取り構ってくれる暇人がいますよってことで
  152. 顔真っ赤にして逃げたんだなw
  153. もう夏休みは終わったんじゃなかったのか
  154. >>753
    BGM:もちつけ俺!
  155. >>765
    cs2の事だと思うけど
    あれも厳密には割れというもんなのかわからん
  156. XPも割ってんじゃねーの
  157. こんな駄作没じゃーっ!!!って
    モニターも割ってんじゃねーの
  158. チンコの先も割れ
  159. CG板に移動したので、そっちで聞くといいかも。
    つっても、CG用じゃねーのね。んじゃここでいいなw

    13インチなモバイルサイズでドライブ付きで5万を大手メーカー製だと難しいっすね

    LenovoのThinkPad Edge E430/E435
    hpのHP 1000-1400
    AsusのX550CC
    マウスコンピュータのLB-B500E

    こんな感じか。
  160. プロバイダ選びの相談はここじゃだめでしょうか
  161. そうね、上がりは投稿や入稿のときの話でしょうね。

    どれくらいの通信費がかかっているのか?と、
    どれくらいの頻度でどれくらいの解像度の原稿を
    オンライン入稿しているのか?にもよるだろうけど
    仮に30秒のアップロードが20分になったとしてもコーヒーでも飲んで一休み
    するには丁度いい時間なんでね?

    光回線ならではのテレビ受信サービスとか
    解約時に違約金の発生する類の契約とか
    そういうしがらみがないならADSLもいい選択だと思うお。
  162. >>779
    ADSL使ってるけど支部レベルはなんともない
    入稿時は結構時間かかるよ
    36Pの本文モノクロ本で場合によっては20分くらいかかることも
    ADSLは基地局が近くかどうかでも速度が違うんじゃなかったっけ
    ちなみにうちはあんまり近くない
  163. ああい 一緒
  164. どこぞのスレで
    「居場所がない…」
    とか言っていたけど
    そんなんだったら このスレを使ってくれればいいのに
  165. |゚д゚]
    |_]ヽ
    || |
  166. マジレスしたあと、質問者の質問時期確認したわ、アホ過ぎw
  167. http://www.pixiv.net/bookmark.php?type=user&;id=10237726
    下手糞の同人ゴロのメンヘラキモ豚女が必死に金儲けしようとしてクッソワロタwwwwwwwww
    マジ無様だろアスペキモ豚女wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    アスペ女がフォロワー集め必死やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ついにチョンにまで媚売り出したクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ぼっちで構ってちゃん承認欲求丸出しのメンヘラキモ豚女マジキメエwwwwwwwwwwww
    http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org663535.jpg
    ↑これはメンヘラキモ豚女と仲良くしてた古代兵器て奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
    現在は垢削す消す詐欺中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    コイツの絵いつも目が気持ち悪いし体もデッサン狂ってるし胸なんか水風船wwwwwww
    メンヘラだから構って欲しくて必死過ぎてpixivフォロー片っ端からとかwwwwwwwwwwwwww
    クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    必死過ぎて大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwしかもトレスwwwwwwwwwwwwwwwww
    キモイんだよメンヘラ糞女今度は必死に中華アピとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    流石メンヘラキモブタ糞女wwwwwwwwwwチョンアピ在日ブス死ねwwwww
  168. http://www.pixiv.net/bookmark.php?type=user&;id=10237726
    下手糞の同人ゴロのメンヘラキモ豚女が必死に金儲けしようとしてクッソワロタwwwwwwwww
    マジ無様だろアスペキモ豚女wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    アスペ女がフォロワー集め必死やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ついにチョンにまで媚売り出したクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ぼっちで構ってちゃん承認欲求丸出しのメンヘラキモ豚女マジキメエwwwwwwwwwwww
    http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org663535.jpg
    ↑これはメンヘラキモ豚女と仲良くしてた古代兵器て奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
    現在は垢削す消す詐欺中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    コイツの絵いつも目が気持ち悪いし体もデッサン狂ってるし胸なんか水風船wwwwwww
    メンヘラだから構って欲しくて必死過ぎてpixivフォロー片っ端からとかwwwwwwwwwwwwww
    クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    必死過ぎて大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwしかもトレスwwwwwwwwwwwwwwwww
    キモイんだよメンヘラ糞女今度は必死に中華アピとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    流石メンヘラキモブタ糞女wwwwwwwwwwチョンアピ在日ブス死ねwww
  169. http://www.pixiv.net/bookmark.php?type=user&;id=10237726
    下手糞の同人ゴロのメンヘラキモ豚女が必死に金儲けしようとしてクッソワロタwwwwwwwww
    マジ無様だろアスペキモ豚女wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    アスペ女がフォロワー集め必死やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ついにチョンにまで媚売り出したクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ぼっちで構ってちゃん承認欲求丸出しのメンヘラキモ豚女マジキメエwwwwwwwwwwww
    http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org663535.jpg
    ↑これはメンヘラキモ豚女と仲良くしてた古代兵器て奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
    現在は垢削す消す詐欺中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    コイツの絵いつも目が気持ち悪いし体もデッサン狂ってるし胸なんか水風船wwwwwww
    メンヘラだから構って欲しくて必死過ぎてpixivフォロー片っ端からとかwwwwwwwwwwwwww
    クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    必死過ぎて大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwしかもトレスwwwwwwwwwwwwwwwww
    キモイんだよメンヘラ糞女今度は必死に中華アピとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    流石メンヘラキモブタ糞女wwwwwwwwwwチョンアピ在日ブス死ねwwww
  170. http://www.pixiv.net/bookmark.php?type=user&;id=10237726
    下手糞の同人ゴロのメンヘラキモ豚女が必死に金儲けしようとしてクッソワロタwwwwwwwww
    マジ無様だろアスペキモ豚女wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    アスペ女がフォロワー集め必死やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ついにチョンにまで媚売り出したクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ぼっちで構ってちゃん承認欲求丸出しのメンヘラキモ豚女マジキメエwwwwwwwwwwww
    http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org676783.jpg
    ↑これはメンヘラキモ豚女と仲良くしてた古代兵器て奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
    現在は垢削す消す詐欺中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    コイツの絵いつも目が気持ち悪いし体もデッサン狂ってるし胸なんか水風船wwwwwww
    メンヘラだから構って欲しくて必死過ぎてpixivフォロー片っ端からとかwwwwwwwwwwwwww
    クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    必死過ぎて大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwしかもトレスwwwwwwwwwwwwwwwww
    キモイんだよメンヘラ糞女今度は必死に中華アピとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    流石メンヘラキモブタ糞女wwwwwwwwwwチョンアピ在日ブス死ねwwww
  171. http://www.pixiv.net/bookmark.php?type=user&;id=10237726
    下手糞の同人ゴロのメンヘラキモ豚女が必死に金儲けしようとしてクッソワロタwwwwwwwww
    マジ無様だろアスペキモ豚女wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    アスペ女がフォロワー集め必死やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ついにチョンにまで媚売り出したクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ぼっちで構ってちゃん承認欲求丸出しのメンヘラキモ豚女マジキメエwwwwwwwwwwww
    http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org735517.jpg
    ↑これはメンヘラキモ豚女と仲良くしてた古代兵器て奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
    現在は垢削す消す詐欺中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    コイツの絵いつも目が気持ち悪いし体もデッサン狂ってるし胸なんか水風船wwwwwww
    メンヘラだから構って欲しくて必死過ぎてpixivフォロー片っ端からとかwwwwwwwwwwwwww
    クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    必死過ぎて大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwしかもトレスwwwwwwwwwwwwwwwww
    キモイんだよメンヘラ糞女今度は必死に中華アピとかwwwwwwwwwwwwwwwwww
    流石メンヘラキモブタ糞女wwwwwwwwwwチョンアピ在日ブス死ねwwww
  172. >>839が教えてやれば
  173. >>841
    >>837
    ありがとうございます参考になります

    実をいうとデスクトップを躊躇ってる理由のひとつに設置を頼むために人を家に入れたくないっていうのもあります
    テレビやレコーダーの配線は説明書見ながらできる程度ですが
    それが出来ればデスクトップPCの設置って出来ますかね
    もし自分でできそうならデスクトップも視野に入れられます
  174. テス
  175. ちゃんと書いてあったか
    自分のパソコンの事相談してる奴が馬鹿なのか
  176. http://www.pixiv.net/bookmark.php?type=user&;id=10237726
    http://tw5.jp/gallery/master/?master_id=03061#tab=new_gallery
    下手糞の同人ゴロのメンヘラキモ豚女が絵をコピペして必死に金儲けしようとしてクッソワロタwwwwwwwww
    マジ無様だろアスペキモ豚女wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    アスペ女が囲い集め必死やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ついにチョンにまで媚売り出したクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ぼっちで構ってちゃん承認欲求丸出しのメンヘラキモ豚女マジキメエwwwwwwwwwwww
    http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org360652.jpg
    ↑これはメンヘラキモ豚女と仲良くしてた古代兵器て奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
    現在も垢削す消す詐欺中wwwwwww別垢で他人に成済まし乙wwwwwwwwwwwwww
    コイツの絵いつも目が気持ち悪いし体もデッサン狂ってるし胸なんか水風船wwwwwww
    同じ絵しかコピペできないからトレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    トレスまでして必死過ぎて大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    キモイんだよメンヘラ糞女コピペで描きましたアピとかwwwwwwwwwwwwwwwwww
    流石メンヘラキモブタ糞女wwwwwwwwwwチョンアピ在日デブス死ねwwwwwwww
  177. http://www.pixiv.net/bookmark.php?type=user&;id=10237726
    http://www.pixiv.net/member.php?id=20110176
    http://tw5.jp/gallery/master/?master_id=03061#tab=new_gallery
    下手糞の同人ゴロのメンヘラキモ豚女が絵をコピペして必死に金儲けしようとしてクッソワロタwwwwwwwww
    マジ無様だろアスペキモ豚女wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    アスペ女が囲い集め必死やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ついにチョンにまで媚売り出したクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ぼっちで構ってちゃん承認欲求丸出しのメンヘラキモ豚女マジキメエwwwwwwwwwwww
    http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org380324.jpg
    ↑これはメンヘラキモ豚女と仲良くしてた古代兵器て奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
    現在も垢削す消す詐欺中wwwwwww別垢で他人に成済まし乙wwwwwwwwwwwwww
    コイツの絵いつも目が気持ち悪いし体もデッサン狂ってるし胸なんか水風船wwwwwww
    同じ絵しかコピペできないからトレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    トレスまでして必死過ぎて大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    キモイんだよメンヘラ糞女コピペで描きましたアピとかwwwwwwwwwwwwwwwwww
    流石メンヘラキモブタ糞女wwwwwwwwwwチョンアピ在日デブス死ねwwwwwwww
  178. 2WJNIR8C9Y